A. AA.VV., Navadhyayi: guida agli esami di linguistica e glottologia, Roma, Il Calamo, 1996, pp. 169-232; G. Berruto, Corso elementare di linguistica generale, UTET. B. G. Berruto-M. Berretta, Lezioni di sociolinguistica e linguistica applicata, Napoli, Liguori, 1977, lezioni nn. 3, 4, 5, 7, 9, 13 della prima parte; R.A. Hudson, Sociolinguistica, tr.it., Bologna, Il Mulino, 2^ed. 1998, pp. 237-257; G. Berruto, Fondamenti di sociolinguistica, Bari, Laterza, 2003, pp. 50-145, 172-224 (= pp. 60-175, 205-268 edizioni 1995 e successive). C. R. Giacomelli, La magia del significato: corso elementare di semantica della parola, Milano, CUEM, 2001; R. Giacomelli, Lo strano caso della signora Hélène Smith, Milano, Scheiwiller (in corso di pubblicazione).
Gli studenti non frequentanti sono tenuti a studiare integralmente i libri di cui al punto B.
sto sclerando. Non riesco a trovare un adeguato metodo di studio per questa dannata linguistica. Non riesco ad immaginare come si svolge l'esame con Giacomelli.
Ciao, sto iniziando ora a studiare linguistica (da non frequentante) per l'appello del 6 febbraio. Qlc riesce a spiegarmi brevemente che cavolo intendono i neogrammatici con il principio del cambiamento fonetico? Leggo e rileggo ma non mi pare sia scritto in italiano ... help me! C'è qlc altro pazzo che sta preparando l'esame in un mese? Sapete se in pratica vengono ancora utiizzate le domande degli anni scorsi???? Grazie!!!!
penso che vengano utilizzate anzi spero.cmq aspe' ci provo io...dunque i neogrammatici parlano del linguaggio come un attivita' umana e cercarono di studiarla in maniera sistematica. Dunque il cambiamento fonetico dice che tutte le parole che sono colpite da cambiamento gli cambia anche il suono. Mi spiego meglio la lingua è fatta di suoni , questi sono emessi dall'apparato fonatorio che nasce vive e muore.è per questa ragione che le lingue seguono l'evoluzione(darwin).E' la legge fonetica la regolarità del cambiamento del suono è una premessa per considerare l'evoluzione linguistica.Cambiano le parole nella storia e cambiano i suoni perchè varia l'apparato fonatorio e subentrano nuovi modi di parlare L analogia opera a livello morfologico e sintattico e ristabilisce ordine nella lingua.grazie a questa è possibile spiegare le eccezioni alla regolarità del cambiamento fonetico.tieni in conto che i neogrammatici erano alla ricerca costante di uno stato primigenio della lingua che poi la storia avrebbe guastato.Come si evolve l'uomo preistorico analogalmente si evolve la lingua.si capisce?
quindi ... tutte le parole per le quali il suono cambia sono soggette a loro volta a cambiamento. Il suono cambia in quanto l'apparato fonatorio che le emette è soggetto a modificazione ... GRAZIE!!!!!
si è vero me lo ricordo anche io pero' i nomi delle vocali e delle consonananti le chiedeva lo stesso solo che non ci si intestardiva come gli altri anni..almeno da quel che mi ricordo che ha detto...rimane un dubbio i suoi assistenti lo sapranno?
io mi ricordo ke il Giaco ha detto a lezione ke x qst'anno nn avrebbe chiesto NEANKE UNO dei nomi delle vocali e consonanti!mentre gli anni scorsi li chiedeva sempre....magari ho sentito male...xo nn li ho studiati quindi se gentilmente c'è qlkuno ke abbia qlk certezza la faccia pervenire il prima possibile!
si ma se fa una domanda simile mi alzo e lo picchio dandogli io del gambadilegno........non ce la faccio piuuuuuù ma quanta roba bisogna studiare!! Qualcuna sa cos'è il realismo duro e il realismo culturale-ermeneutico non lo trovo da nessuna parte...ho l'esame mercoledì......
eh eh ma io sono avanti ho le domande che faceva agli altri anni mi sa che erano già state postate piu' in su www.studentistatale.it/forum non so se ci sono ancora cmq..
ciao sono una non frequentante che darà l'esame di linguistica a febbraio - ma il secondo libero di semantica, "Lo strano caso della signora ..." è già uscito / quando esce ? Verrà chiesto nei prossimi appelli o Giacomelli ne ha indicato un altro ? Grazie x
guarda..pare che sia già uscito..giacomelli nelle ultime lezioni aveva dettato delle domande per quelli che si presentavano il 10..cmq si lo chiede se non hai fatto il test con il pellegrini
leifthrasir guarda ke nell'introduzione della magia del significato trovi una riga miserrima e dopve nn si capisce nulla ke fa riferimento a croce!ciao a tutti e buono studio
NO, NON DIRMI CHE CHIEDE QUELLA MISERRIMA RIGA!! Se qualcuno, chiunque esso sia, osa chiedermi qualcosa tipo una didascalia o una cosa detta in una riga di un'introuzione...lo ammazzo...
grassie bionda, ci sono incappato anche io poco fa!!!
comunque... anyone, hai le domande??? e non me le hai ancora passate? da internet sono state tolte, se riesci a mandarmi una mail mi fai un gran favore!!! (leifthrasir@hotmail.it) grazie anticipatamente.
sono troppo brava (scuotendo la testa)...te li avevo ricopiati uno ad uno solo che nel mio coputer c'è una colonia di virus e me li ha cancellati tutti..che bello.. dopo che mi è passatto il fumo nero, li ho cercati di nuovo su internet e li ho trovati!!! grazie grazie niente apllausi http://ariel.ctu.unimi.it/corsi/cdlSuc/virtualdisk/folderContent.asp?virtualDiskId=33&folderId=8948 non fatevi spaventare la maggior parte delle cose si ripete ma resta cmq tanta roba...
30..non ci credooooo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! fatevi interrogare dalla minguzzi è un tesoro di donna vi aiuta tantissimo..studiate von humboldt(gli si illominano gli occhi quando gliene parlate),scleicher e la teoria dell'albero genealogico, jacobson e poi ovviamente fonema, fono, allofono e morfema che ha chiesto ha molte ragazze prima di me.. a me ovviamente ha fatto le domande più nello specifico..la mia solita fortuna..mi ha chiesto il triangolo/trapezio vocalico e mi ha chiesto quali sono le vocali bilabiali,le 3 dimensioni diatonica,diastratica e diafasica, la teoria della deprivazione sociale di bernstain,l'indagine di labov della r preconsonantica, il matched guise e il lavoro di faccia.. IO CON LINGUISTICA PER ORA HO CHIUSO IN BOCCA AL LUPO PER IL VOSTRO ESAME!!!(non ci credo!!basta linguistica!!)
Anyone COMPLIMENTI!!!! Senti un pò, ma quando chiede morfema, fono, trapezio ecc. basta darne la definizine oppure bisogna parlarne più ampiamente nel contesto dell'analisi che le contempla? E poi, come si fa a scegliere da chi farsi interrogare? Quanto dura l'esame? E'stato bocciato qlc?
So che uno è stato bocciato perché aveva confuso Hjelmslev con nonsochi e ovviamente è stato buttato fuori tra "lei non mi piglia per il culo" e robine così. In compenso Leifthcoso ha preso 30 e lode oltre ad aver avuto dal Giacomelli in persona una proposta di matrimonio scappando a BoraBora. E non scherzo.
Ora direi che per meditare e prepararci psicologicamente potremmo eseguire il seguente esercizio: sederti a terra a gambe incrociate, alzare le braccia e congiungerle al di sopra delle testa con gli indici. A questo punto chiudete gli occhi e ogni 5 secondi pronunciate un insulto diretto a leifthcoso per il suo 30 e lode. :D
ah molto bene ... ti dico solo che io non so nemmeno come si pronuncia Hjelmslev, anzi qlc per evitarmi figure di m.... potrebbe dirmelo? Evitando la trascrizione fonetica sarebbe meglio (non la chiedono vero?).
Anyone se quelle sono le domande ke ti ha fatto è molto meglio farsi interrogare dal Giaco!ha fatto domande più facili(secondo il mio punto di vista!)e soprattutto molte meno!!!!!barbara ha chiesto Hjelmslev quindi ho sentito la pronuncia del nome almeno una decina di volte.....ma sfortunatamente l'ho già rimossa!!!!kmq in teoria se te lo chiede il nome lo pronuncia prima lui quindi x imitazione eviti la figura di m....! kmq Leifthcoso(adotto il nome ke ti assegnato cetri ke è molto più semplice se nn ti disp!)è solo grazie a me ke hai avuto il tuo super voto anzi grazie alla mia idea di far assistere pippo attivamente al tuo orale ora devi ricambiare il favore...qnd mi interrogherà il Giaco tu entrerai kn me e gli fai trovare sulla scrivania i biglietti x Bora Bora kn tanto di dedica romantica minacciandolo xo di nn scappare kn lui se nn mi da un voto dal28 in su!!!!INTESI????????
Giacomelli fa domande molto discorsive, non ti chiederà mai cos'è un fono ma magari cos'è la fonetica, allora quando nominerai il fono vorrà sapere cos'è e via dicendo.
hjelmslev si pronuncia iemsleur
Bionda, io a Bora bora col giako non ci vado! sono però disposto ad assistere al tuo esame con qualsiasi peluche di supporto!
nooo è sufficente dargli la definizione di fono,fonema etc al max per gli allofono ti puo' chiedere le coppie minime e le opposizioni fonologice cosa sono..beh a me infatti ha chiesto l'impossibile ma tutte quelle che ha interrogato la minguzzi hanno preso 30.. per hjelmslev si pronuncia hiemlslev!cmq ha ragione la bionda lo pronuncia prima lui quindi tranquilla!
guarda, l'interrogazioni di Giacomelli duravano dal quarto d'ora ai venti minuti, un po' di più quelle per la laurea specialistica. Poi, come dire, c'è da vedere quanti davanti a te danno forfet: io da sedicesimo sono passato terzo!
hey questo forum è davvero rassicurante: esami veloci, domande generiche che rispecchiano + o - i quesiti indicati, ... si accettano altri suggerimenti e aneddoti in vista dei prossimi 2 appelli ! please :)
una domanda a coloro che hanno già dato l'esame di giacomelli: i 3 libri di Berruto li avete trovati tutti?io sono andata in festa del perdono nella biblioteca e ne ho trovato uno solo...voi come avete fatto?
guarda violetstarlet, io ho trovato il corso elementare di linguistica generale e fondamenti di sociolinguistica nelle biblioteche, ed ho le fotocopie del terzo anche se momentaneamente le ho date in prestito.
se ti serve qualsiasi cosa dimmelo pure e posso portartelo il 16 quando si registra il voto di zucchi, sempre detto che tu ci sia.
no, almeno per quanto riguarda giako sei tranquilla con i libri. l'unica cosa che ha fatto e non c'è su questi è la struttura cerebrale, se non ce l'hai posso provare a ricordarmi di portarti domani questa parte!
allora..acroletti sono la variante piu' vicina alla lingua standard i basiletti invece sono piu' lontani.le donne preferiscono gli acroletti gli uomini i basiletti..
ma voi avete visto le domande di giacomelli che sono state messe in rete sul sito? qualcuno sa dirmi dove sono le risposte dell'ultima parte, quella che si chiama "semiosi"? grazie!
Ultima domanda ai diligenti frequentanti(veri) Giaco ha fatto la storia di Martha's vineyard e la r preconsonantica (Labov, NY)? se si, nn è che qualcuno mi manda gli appunti xfavore? macoz9@hotmail.com Grazieee
Per mi fate un favore: le domande di cui parli sono quelle per il corso di linguistica dell'anno accademico 2004/2005, in cui probabilmente il Giaco avrà trattato anche la semiosi. Non è un argomento che riguarda noi. Se mi sbaglio è grave, visto che ho l'esame martedì... :-p
Ciao a tutti, avrei 2 domande che non sono riuscita a trovare nelle varie fotocopie: 1. fasi della standardizzazione linguistica 2. Fedeltà socialtipica
se qualcuno sa le risposte mi farebbe un enorme favore visto che ho l'esame martedi!
Esaminandi di martedi! Presa dal panico propongo gran ripassone pre esame via msn domani. Per chi vuole aderire il mio indirizzo è macoz9@hotmail.com In igni caso in bocca al lupo a tutti ps. Qualcuno mi spiega anche brevemente la storia della r preconsonantica a new york please? Grazzzie besos
Altra esaminanda di martedì! violetstarlet, la fedeltà socialtipica è a p 258 delle fotocopie di Hudson. Mi aggiungo alla richiesta di spiegazioni sulla r preconsonantica di Labov: non la trovo da nessuna parte...=( grassie!
Ho trovato su internet la r preconsonantica di Labov. Non trovo però gli studi su Martha's Vineyard. Qualcuno me la spiega x favore?
William Labov. la pronuncia del fonema /r/ nella città di New York. Labov, nella sua ricerca sulle variazioni di pronuncia a New York City si propose di raccogliere materiale per lo studio del comportamento del fonema /r/ (la realizzazione della /r/ finale o preconsonantica è un’importante variabile sociolinguistica dell’inglese d’America, essendo la /r/ normalmente realizzata nella pronuncia standard sorvegliata e cadendo invece nelle pronunce substandard, trascurate – esattamente al contrario di quanto succede in Gran Bretagna). A tale scopo, era solito andare in giro per i grandi magazzini Saks, Macy’s e Klein’s di New York chiedendo informazioni su un reparto che si trovava al quarto piano. La domanda, per es., “Excuse me, where are the women’s shoes?” (“scusi, dove stanno le scarpe da donna?”) otteneva quindi normalmente la risposta fourth floor (“quarto piano”), con ben due occorrenze del fenomeno indagato. Essendo concentrato su un singolo fenomeno fonetico, Labov poteva permettersi di non registrare le risposte ottenute, annotando semplicemente di volta in volta le caratteristiche fonetiche della /r/. Grazie ai dati raccolti, Labov fu in grado di dimostrare che le percentuali di realizzazione della variante non standard della /r/ postvocalica finale (in questo caso la cancellazione della vibrante: car “automobile” pronunciato [kh@Ù], con la occlusiva velare sorda aspirata, e la vocale posteriore bassa allungata; la pronuncia standard è in America [kh@ÙQ]) aumentano con lo scendere nella scala delle classi sociali e, per ogni classe sociale, con il passare dallo stile o registro più formale e sorvegliato a quello più informale e trascurato.
ma qst cosa nn l'ha mai detta in classe vero?nè gli studi di martha's vineyard!o sbaglio?e poi volevo sapere se studiate tt i nomi delle vocali e consonanti!xke...ripeto ke io in classe avevo capito ke qst'anno nn le avrebbe chieste...se avete qlk certezza..... ma qnt siamo domani????
ragazzi, so che siete nel panico pre esame però vi chiedo aiuto chiarirmi dei dubbi. Nei libri sto trovando informazioni discordanti. In Navadhyayi a pag 172, si dice inizialmente che Platone è per il legame naturale e assoluto e qlc riga sotto si dice invece che Aristotele riprende le idee di legame convenzionale del maestro (quando invece l'aspetto convenzionale era imputato ad Ermogene). Nella magia del significato si dice a pag. 15 che platone e saussure ssostengono la convenzionalità del significato e poi a pag. 20 che invece sostengono l'oggettività. Insomma la domanda è "ma platone era un convenzionalista o un naturalista?????" Grazie.
La storia della r preconsonantica (o postvocalica, che poi è la stessa cosa) è citata anche nel libro di Berruto "Fondamenti di sociolinguistica", a pagina 144. La descrizione del fenomeno è meno dettagliata di quella trovata da Ariel, ma credo che per il nostro interesse basti. Comunque grazie Ariel.
Per la bionda: io domani sono la numero 45 e mi sono iscritta il 15 gennaio... di preciso non so quanti potremmo essere, spero solo di venire chiamata domani e non mercoledì! Secondo voi quante persone riesce a fare al giorno?
Per Barbara: da quello che ho capito Platone sosteneva entrambe le posizioni. Alcuni nomi sono convenzionali, stabiliti dall'uomo, altri vengono richiamati alla mente in modo naturale quando si vedono gli oggetti ai quali corrispondono. Nel dialogo platonico infatti Socrate (col quale Platone si identifica) confuta sia l'ipotesi naturalista di Cratilo sia quella convenzionalista di Ermogene. Per approfondimenti potete consultare: http://it.wikipedia.org/wiki/Cratilo_%28dialogo%29
Dovreste dire ai professori che gli assistenti non deve trovarli sul momento prendendo a caso un professore e dicendo: "tu, vieni a fare l'assistente..." oggi uno spettabilissimo assistente del professore ha interrogato: 1. senza sapere che libri ci erano stati assegnati da studiare (la prima domanda che ha fatto è stata: "che libri avevate?") 2. senza aver la minima idea di cosa fosse il libro della Smith 3. dimostrando la legge fonetica con una proprozione, dove se non ho capito male orator sta a oratoris come x sta a honoris (da cui x=honor)????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
Se malauguratamente vi trovaste a dover essere interrogati da lui, ricordatevi che per lui tutto è relativo, perciò potrebbe anche venir fuori che la legge fonetica venga paragonata ad une funzione matematica oppure che i 4 livelli di arbitrarietà di saussure in realtà non sono di saussure, ma del berruto, e che solo l'ultimo dei 4 è veramente di saussure... VOI ANNUITE E ASSECONDATELO!!! Di questo appello resterà solo una cosa: Giacomelli che non riesce ad aprire il caffè portatogli da un ragazzo e in preda alla rabbia lo chiama dicendogli: "tu, giovane nazista, vieni ad aprire il mio caffè che nè io nè il mio allievo riusciamo a farlo!"
Anche io sono finita in mano a quello sconosciuto assistente-ameba e concordo con quanto detto da un consiglio. La cosa importante è annuire e sorridere sempre, anche quando stai pensando: "ma questo morto in piedi, con i suoi discorsi senza senso, dove cacchio vuole arrivare?". E non preoccupatevi se non vi fa aprire bocca, o non capisce cosa dite, o vi fa le domande e poi si risponde da solo, a quanto pare fa parte del suo stile... Con me ha fatto così e poi mi ha dato un voto stratosferico! Spero che l'esame sia andato bene anche a voi.
A me l'ameba ha chiesto le consonanti occlusive e fricative, labiodentali, sorde e sonore, con tanto di esempi (mi sentivo una cretina a star lì a inventargli suoni a caso, ma lasciamo stare). Poi la differenza fra lingue lessicologiche e lingue grammaticali, e quindi definizioni ed esempi di parole opache e trasparenti; infine la diasistemia, gli italiani regionali e i dialetti. Alla ragazza che era prima di me ha chiesto l'etimologia popolare, la nascita della linguistica moderna e altre cose che non ricordo. Ad una mia amica il Giaco ha chiesto solo di spiegare una parola in sanscrito e le prove che dimostrano che il sanscrito di Hélène Smith era una lingua bastarda, di impronta dialettale. La Minguzzi è stata molto pignola: ha chiesto la differenza fra fonetica e fonologia e tutte le definizioni connesse (fono, allofono, fonema,...), la teoria delle onde di Schmidt, von Humboldt, e un sacco di cose sulla "Magia del significato". Attenzione perchè per ogni concetto vuole anche un esempio.
Comunque se studiate in modo (quasi) decente non c'è da preoccuparsi, andate tranquilli!
Dunque da quanto deduco dalle domande che fanno non chiedono praticamente niente di stora della linguistica... (pagine del libro dal titolo strano : Navadhyayi ) AIuuuuutooo!
Ciao!!!! Io ho fatto l'esame con quella santa donna della Minguzzi. Fa una domanda per argomento di quelle della vecchia lista di Giaco (1 teoria linguistica, 1 storia, 1 sociolinguistica, 1 semantica). Di fonetica ha chiesto solo cosa studia e i vari foni, fonemi, allofoni (senza esempi credo). Se avete studiato passa l'esame passa in un attimo e lei è veramente gentile. Grande Minguz
ragazzi non ho frequentato il corso - c'è qualche anima buona che ha gli appunti in word e me li può mandare via mail please ? ho l'esame il 6 febbraio ...
il giako fa sempre una domanda su navadayadyayuauakasdnaioj(inserire lettere a caso)ayayi; in particolar modo se si è già fatta la parte su Helene Smith
Poi, per non mi ricordo chi: La semiosi è solo per la laurea specialistica, ergo a noi non ci tocca.
Salome, l'esame è davvero abbordabilissimo! Se hai preso 30 in estetica qui ti becchi anche la lode! insomma, guardami: ce l'ho fatta io!
Fonetica: Allora, per la questione fonetica: giako non la chiede; la minguzzi tende a fare domande del tipo: "quali sono le caratteristiche dei suoni occlusivi?" risposta di teoria semplice semplice, chi non sa dar risposta a questa viene in****** con la domanda: mi produca un suono [e.g.] occlusivo. L'assistente 'gnurant invece ha fatto ai primi tre esaminandi una domanda di fonetica prima di rendersi conto che nessuno la sapeva ed andare quindi dal boss per chiedere delucidazioni. L'immenso l'ha liquidato dicendo: "non chiedergliela"
cmq non menare jella che a me estetica piaceva, linguistica invece m fa cagare hahahaha quindi DUBITO FORTEMENTE di prendere 30, figurati la lode hahahaha manco di notte ghghghgh (e poi tanto se ne riparla ad aprile...se non mi secca in storia hahahaha)
ragazzi volevo un'informazione sulle pagine da studiare di "fondamenti di sociolinguistica". Da che capitolo si comincia? non trovo le pagine.. se seguo quelle della mia edizione non ha senso iniziare alla pagina indicata.. aiutoooo!
la minguzzi nn è poi così santa!!!!è buona è vero ma ti deve andare di culo x le domande ke ti fa...a me ha chiesto: -cos'è il codice(mi racc ditele ke unisce significante e significato o nn vi da la risp del tt giusta); -la convenzionalità(...domanda ambigua eh?)dovete dirle cosa sn icone,segnali,ecc; -l'indagine di labov sulla r preconsonantica a New York...vuole anke sapere km i il ceto alto e quello basso la pronunciavano; -i neogrammatici, ma se nn le dite ke la regola teorizzata si chiama dell'INECCEPIBILITà(...di qlk...) nn vi tiene buona la risp...anke se le avete detto tt il resto km ha fatto kn me...nn c'è analogia o mutamento fonetico ke tenga! -veicolo, contenuto e terreno della metafora...ma kn tutte le domande ke esistono mi spiegate ke domanda del cavolo è qsta?? -la matched guise poi altre cose ke nn mi ricordo... kmq se capitate kn lei dovete sapere molto bene la teoria linguistica(berruto)xke se andate male in quella il voto sarà inevitabilmente basso e se al resto nn rispondete a tt abba bene vi sega...ne ha bocciati un pò in qst appello anke se ne era dispiaciuta...!in realtà le domande di teoria sono fattibilissime e chiede tutte nozioni fondamentali ke uno ha studiato sicuram!
kmq nn è poi così difficile km si potrebbe pensare!salvo rari casi ke dipendono da sfiga e emotività eccessiva se uno ha studiato anche non alla perfezione non viene bocciato!almeno secondo il mio punto di vista!
GIAKO SEI UN GRANDE!!!!ma xke nn andiamo a seguire qlk altra sua lezione? così impariamo qualcosa in+ sugli aneddoti della vita sessuale di Lapo...è davvero una persona divertente!!!!!
legge dell'ineccepibilità??? Ma è stato spiegato a lezione? In Nava .. ricordo i principi di legge fonetica (mutamento fonetico regolare) e quello di affinità (ordine nella lingua)ma non questo. Aiutoooo!
ciao ragazzi, potete aiutarmi? Dove trovo realismo duro vs relativismo culturale-ermeneutico nello studio della lingua? Martha's Vineyard? (tutte e due le domande riguardano i punti dell'anno scorso) Grazie, bacio
Ragazzi ditemi che né giako né i suoi assistenti chiedono fonetica e fonologia perché non mi ricorderò mai tutte quelle robe.... aiuuuuuuuutooo!!!!!!!!!!
Realismo -> medioevo, si contrappone al nominalismo. I realisti sostenevano l’idea platonica del linguaggio come manifestazione delle idee
Relativismo -> umanesimo. Si abbandonano le tesi aristoteliche in favore di una visione relativistica in cui il linguaggio è un mezzo per plasmare l’esperienza. La concezione storica delle lingue, che troverà piena espressione nell’800, si scontra con le idee di Cartesio che si esprimevano in favore delle tesi aristoteliche.
Le sue tesi confluiranno nelle grammatiche razionaliste.
Quindi forse il concetto è:
ma la risposta alla domanda realismo duro vs relativismo può essere questa: Realismo -à medioevo, si contrappone al nominalismo. I realisti sostenevano l’idea platonica del linguaggio come manifestazione delle idee
Relativismo -à umanesimo. Si abbandonano le tesi aristoteliche in favore di una visione relativistica in cui il linguaggio è un mezzo per plasmare l’esperienza. La concezione storica delle lingue, che troverà piena espressione nell’800, si scontra con le idee di Cartesio che si esprimevano in favore delle tesi aristoteliche.
Le sue tesi confluiranno nelle grammatiche razionaliste.
Aristotele-> legame convenzionale->cartesio-> >grammatiche razionaliste-> von Humboldt
Barbara sono la ragazza che ha posto la domanda tanto difficile: grazie per la risposta, molto esauriente, ma...il relativismo che dici tu corrisponde al razionalismo del libro, ma sono la stessa cosa? bacio
Purtroppo ho solo dato un'interpretazione, alla fine sono anche io in cerca di risposte. Anzi colgo l'occasione per chiedere se qlc sa: 1) farmi qlc esempio di varietà diatopiche e non assurte a standard nazionale. Sono ad esempio tutti i dialetti italiani ad eccezione del fiorentino? 2) dirmi cosa studiare per rispondere alla domanda sulle formule di cortesia, “io”, deittici ecc; 3) cosa studiare per rispondere alla domanda: gli item dinnanzi al parlante. Esiste una “soglia” delle varietà ?
Relativismo e Razionalismo non sono la stessa cosa. La crisi del modello aristotelico porta al Relativismo (il linguaggio plasmerebbe l'esperienza). Cartesio, invece, nel Razionalismo riprende le tesi convenzionaliste di Aristotele.
La domanda Realismo duro VS Razionalismo riguarda la vecchia contrapposizione tra Platone (legame naturale tra parola e oggetto) e Aristotele (legame convenzione tra parola e oggetto).
io devo finire le "Lezioni", poi devo fare Hudson e Magia del Significato!!!
e "Fondamenti" per ora è stato il più pesante!!!
Gibo per gli appunti mi sembra che l'unica cosa che può chiedere è la corteccia cerebrale, però nemmeno io ce l'ho scritta bene... Se qualche uomo santo e pio ci potrà dare una mano ringrazio
Comunque Gibo e Cry, io ho appunti per nauidauidaui e per il corso elementare di berruto. se volete ve li passo su messenné
Cetri, nei miei appunti (da Fondamenti di Sociolinguistica) risulta che il Diasistema è la somma di varietà attorno all'Hard core linguistico. (tecnicamente è un sistema di livello superiori, costituito da un sottosistema comune e da sottosistemi parziali, che riunisce in un unico sistema più sistemi vicini, comiglianti, aventi molte opposizioni in comune). Bene adesso mi rimangono ancora millecinquecento definizioni da apprendere. :-(
in compenso ho ritrovato la teoria dell'albero genealogico da solo. :D
avviso tutti che andrò totalmente impreparato a questo esame. non sono in grado di studiare a memoria, proprio non ne sono capace. inoltre mi rifiuto di rispondere a domande come "gli assiomi della sociolinguistica". no dai, non posso imparare due pagine di libro a MEMORIA in università. mi rifiuto.
chi mi aiuta????sono nel panico...non riesco a trovare alcune cose: -croce e il parlante vate -formule di cortesia, "io", deittici -item dinnanzi al parlante -martha's vineyard grazie!
x simandini: -croce: Secondo Croce la lingua è un’“espressione individuale concreta”. Dice che la lingua la fa il singolo. Secondo Croce il singolo è l’ego cartesiano (cogito ergo sum). il parlante è un "vate" (profeta) che che crea ex nihilo (dal nulla) -formule di cortesia, "io", dittici: Le formule di cortesia sono dentro la lingua e hanno una funzione sociale. Ci sono degli item linguistici che non hanno funzioni all’infuori di quella sociale. Per esempio le formule di saluti, d’incontro o di commiato, i segnali di cortesia, le acclamazioni e i brindisi. La maggior parte delle funzioni sociali della lingua riguarda fatti relativi al parlante. Ma questo legame non è limitato solamente a funzioni sociali, è dittico, cioè è basato sulla immediata situazione del discorso. Un esempio è la parola “io” che può facilmente definirsi riferita al parlante. E’ argomento di discussione se il significato sia interno o esterno alla lingua: se è interno allora il legame del parlante deve essere interno al linguaggio quando è parte della definizione di io. -martha's vineyard: È un’isola preda annualmente dal turismo e ciò stava alterando l’identità medesima dei abitanti dell’isola. In quest’isola c’era una rete sociale chiusa. L’invasività del turismo portava a una standardizzazione dell’identità socio-culturale indigena, quindi i pescatori hanno realizzato un’innovazione linguistica pronunciando "town" teun per mettersi al riparo da questa standardizzazione.
-item dinnanzi al parlante: Gli item linguistici (ogni elemento di un insieme grammaticale, lessicale considerato quanto termine particolare) sono collegati a item sociali. I linguisti pensano che questi legami siano esterni alla lingua vera e propria. Gli item linguistici sono in rapporto anche con i singoli individui, l’enfasi posta sull’individuo è importante per formulare teorie sociali della lingua.
La maggior parte delle funzioni sociali della lingua riguarda fatti relativi al parlante. Ma questo legame non è limitato solamente a funzioni sociali, è dittico, cioè è basato sulla immediata situazione del discorso. Un esempio è la parola “io” che può facilmente definirsi riferita al parlante. E’ argomento di discussione se il significato sia interno o esterno alla lingua: se è interno allora il legame del parlante deve essere interno al linguaggio quando è parte della definizione di io.
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eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeehhhh?!
Nella mia testa grande confusione, massa informe di concetti, poca sostanza.
ragazzi 30!!! se violete andare sul sicuro andate da quella santa donna della minguzzi!! lei fa solo domande tra quelle del foglio di giacomelli.. quindi vi basta scaricarle e saper rispondere a quelle e il gioco è fatto.. se vede ke partite spediti a rispondere vi interrompe subito e vi da x buono l'argomento.. è tutta questione di parlantina e furbizia (basta conoscere le domande eheheh).. e se siete in difficoltà vi aiuta.. fidatevi, non è un esame così mostruoso, è il contario!!
Ragazzi, occhio che se vi fate interrogare dal giacomelli vi farà il pelo e il contro pelo su helene smith, tipo farvi vedere delle immagini in bianco e nero e chiedervi di cosa si tratta ... :-)
comunque ecco qua: http://ariel.ctu.unimi.it/corsi/cdlSuc/virtualdisk/folderContent.asp?virtualDiskId=33&folderId=8948
fai copia e incolla sulla barra degli indirizzi ;)
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in quanto all'esame, tranquilli! visto che nessuno ha ancora detto nulla, menzione d'onore per il Vai (che sia l'ameba della sessione del 23 gennaio?) mi ha chiesto parole in latino visto che avevo fatto lo scientifico (eeeehhh?), mi ha chiesto di spiegare con una funzione matematica con tanto di dominio, codominio, immagini etc la legge fonetica della -s- intervocalica in latino (eeeeeeeeeehhh?) e altre robe fuori dal mondo. mi contraddiceva su OGNI cosa e cominciava a parlare lui: per esempio mi ha chiesto di labov e io gli ho spiegato la storia della /r/ a new york e lui ha cominciato a chiedermi chi fosse labov e i suoi studi in generele. io giustamente gli faccio notare che di labov abbiamo toccato solo quell'argomento, allora comincia a parlare lui a spiegarmi la sua vita, wow! era poi stupenda la faccia che faceva quando non era d'accordo.
per sorre:Ho tutto il materiale ad esclusione del libro di Helene Smith. io domani sono in festa del perdono; altrimenti ci possiamo accordare per un giorno in via noto. Comunque rispondimi pure qui perchè tutti i giorni controllo.
azz credevo di aver già risposto...?! in ogni caso dimi tu come sei comodo, io sono in via noto il mar-mer-gio dalle 12.30 alle 16.30, se capiti di lì perfetto sennò ti raggiungo in fdp...
per sorre: probabilmente sono li mercoledì. rimaniamo che ci troviamo il 28 febbraio in via noto all'ingresso prima delle lezioni. ti va bene? come ti riconosco? ti servono tutti i libri?
per sorre:direi di si..mercoledì alle 12.15 davanti all'ingresso. Per riconoscere me cerca una ragazza alta castana con i capelli lunghi con un ragazzo biondo. credi che riusciamo a ritrovarci? scusa se te lo chiedo: i libri ti servono tutti?
"pabla": ciao a tutti..qualcuno ha per caso i riassunti di tutta la parte di Sociolinguistica o ha risposto alle domande di Giacomelli.. vi prego sono indietrissimo e vorrei fare l'esame ad Aprile... grazie
Sto preparando l'esame di linguistica generale del 17 e mi accorgo ora-perché sto ancora studiando-che tra le mie fotocopie di "Fondamenti di sociolinguistica" mancano le pagine 100 e 120.. Nn c'é qualche buon anima che me le può scannerizzare e spedire all'e-mail artclizia@fastwebnet.it ?
Lo so che 2paginette nn cambiano niente ma sembrano trattare concetti base...
Non so se possono servire a qualcuno (penso che praticamente quasi tutti abbiate già fatto l'esame...), comunque vendo i libri... se vi interessa fatemi sapere.
Io lo do il 7! Ma è importante sapere nell'ambito del rapporto tra lingua e stratificazione sociale tutti i modelli a schema fatti che indicano le variabili??? e sulla diglossia cìè da ricordarsi tutte le mille distinzioni fatte!? e ancora è giusto dire che il diasistema è in fin dei conti il repertorio linguistico? ............ un'anima buona che perda tempo nella risposta please:-)
prima domanda: non credo o almeno io non li faccio proprio seconda: non credo. Io mi studio solo le definizioni, la differenza tra diglossia e bilinguismo e penso che devi sapere il fatto che in italia c è un plurilinguismo che a volte è associato con la diglossia ( come in veneto) terza: io penso che sia piuttosto un sistema linguistico che comprende piu sottosistemi con tratti comuni. quindi è una lingua che comprende piu varietà, non credo sia esatto dire che è un sistema linguistico. spero di esserti stata utile
prima domanda: non credo o almeno io non li faccio proprio seconda: non credo. Io mi studio solo le definizioni, la differenza tra diglossia e bilinguismo e penso che devi sapere il fatto che in italia c è un plurilinguismo che a volte è associato con la diglossia ( come in veneto) terza: io penso che sia piuttosto un sistema linguistico che comprende piu sottosistemi con tratti comuni. quindi è una lingua che comprende piu varietà, non credo sia esatto dire che è un sistema linguistico. spero di esserti stata utile
...ma a proposito della domanda su hjelmslev invece...ma oltre lui e alle sue teorie(troppo)...cosa dobbiamo sapere degli emuli barthes e lacan?...scusate...magari è una domanda scema..grazie
Ma di helene smith cosa c'è da dire??? o meglio chiedono nello specifico le parole sbagliate, le regole non rispettate o basta fare un quadro generale? HELP ME
secon do me basta un quadro generale anche se ho sentito dire che giacomelli si impunta abbastanza su quel libro. ma non credo che arrivi a chiedere le varie parole in sanscrito ecc, a meno che non siano davvero significativi. per quanto riguarda invece Barthes e LaCan non ne ho idea e non li ho neppure trovati sul libro. voi? mha..
ragazzi ma...se tipo il 5 o il 6 ci trovassimo in noto x ripassare? qualcuno verrebbe? magari il 5, cosi poi c'è 1 altro giorno per ripassare a casa...no?...perchè io sono verameeeeeeeeeente in alto mare :S :S :S
guarda io (lo so sono pazza) in toeria il 5 cerco d dare piotti...xò se voi siete lì a ripassare magari v raggiungo dopo l'esame.. cmq io sono molto più in alto mare d te sicuramente :)
guarda la mia intenzione iniziale era di dare piotti il 5 e giako il 12..però poi il simpaticone ha spostato l'esame...e siccome lavoro pure non avevo tutto sto tempo x prepararne 2 :S :S :S uffi...
beata te se riesci a farli entrambi...
oh qke altra anima che fa un ripasso collettivo c'è???
Qualcuno può spiegarmi la posizione di aristotele e platone e la successiva questione tra stoici e grammatici al.??gli stoici seguono platone e i grammatici arist?
bè io domani ho l'esame del piotti...nn so qndo finisco..l'appello mi pare è alle 9...io sn 27/8 circa....conta la gente k nn viene..finirò presto credo..quindi t aspetterò lì..porto le mie risposte alle domande...xò conta k nn sn preparatissima...quindi nn io nn sn d aiuto a nessuno :)...xò tanto x vedere le cose insieme
ehm..dammy scusami tanto, lo so che è tardissimo, ma sono tornata ora dal lavoro...domani non posso più esserci, perdonami, spero tu legga in tempo :(:( in caso scusa scusa scusa in anticipo!!
allora sul sifa mi sa ke nn c sono ancora le altre date(nn ho controllato ultimamente) xò ieri una mia amica mi ha detto ke ha mandato una email al giaco e qsti gli ha detto ke c sn altri due appelli...non ricordo xò le date...cmq una aluglio sicuro..prova a mand email!
236 Comments:
Oggi il Giacomelli ha detto che domani non ci sarà lezione.
Ha inoltre preso i nomi dei presenti, i quali saranno aiutati durante l'esame!!!
E IO CHE VOLEVO ENTRARE!!!!! :frigna: :lacrime: :fontana:
Io e Mirko ci siamo gia martoriati le balle per non essere andati... e pensare che eravamo li sulla soglia ...
maledizione
Qualcuno ci ha fatto desistere!
Chi?!?! NON RICORDO!!!
A CHI DEVO DARE LA COLPA?!?!?!
DARIA? SILVIA? JONNINO? SALLY???
ma poi axl/ale è entrato?
ho rimosso tutto!
nuuuuuuuuuu perchè nn siamo entrati???
va beh io ho sempre la carta della minigonna e del decoltè da giocare...
stai scherzando vero?
Scusate io oggi non c'ero, e venerdì ci sarà lezione oppure no?
Grazie!
purtroppo non scherzo! :(
Velina mora, venerdì non ci sarà lezione.
Oggi era l'ultima.
mwahahah sisi cryst minigonna e maglia scollata x l'esame!! e magari anke le autoreggenti... :D
oppure il corpetto di capodanno...
vabbè a sto punto andiamo direttamente nude e facciamo prima!! :D :D
No questo riserviamolo x la laurea... =D
uhm si forse è meglio ;P
qualcuno ha la lista dei libri per linguistica?
Indicazioni bibliografiche
A. AA.VV., Navadhyayi: guida agli esami di linguistica e glottologia, Roma, Il Calamo, 1996, pp. 169-232; G. Berruto, Corso elementare di linguistica generale, UTET.
B. G. Berruto-M. Berretta, Lezioni di sociolinguistica e linguistica applicata, Napoli, Liguori, 1977, lezioni nn. 3, 4, 5, 7, 9, 13 della prima parte; R.A. Hudson, Sociolinguistica, tr.it., Bologna, Il Mulino, 2^ed. 1998, pp. 237-257; G. Berruto, Fondamenti di sociolinguistica, Bari, Laterza, 2003, pp. 50-145, 172-224 (= pp. 60-175, 205-268 edizioni 1995 e successive).
C. R. Giacomelli, La magia del significato: corso elementare di semantica della parola, Milano, CUEM, 2001; R. Giacomelli, Lo strano caso della signora Hélène Smith, Milano, Scheiwiller (in corso di pubblicazione).
Gli studenti non frequentanti sono tenuti a studiare integralmente i libri di cui al punto B.
del tipo che l'80% era non frequentante ^^
si infatti!!
grasias!!
ma qualcuno sa dov'è l'esame??in che aula io mi sono iscritta al 10 gennaio ma c'è solo scritto fdp scienze dell'antichita glottologia...
sto sclerando. Non riesco a trovare un adeguato metodo di studio per questa dannata linguistica. Non riesco ad immaginare come si svolge l'esame con Giacomelli.
Qualcuno ha già finito di studiarla?
raga gli appelli di linguistica chi me li dice? ma si sa qualcosa dei voti del laboratorio???
e vai a guardare come se dovessi iscriverti...cosi li vedi tutti... :D
dove si va x vedere i voti del laboratorio?
penso in via festa del perdono..
qualcuno sa se la cuem è aperta prima del 10 gennaio?
cuem apre l'8 gennaio.
Ciao, sto iniziando ora a studiare linguistica (da non frequentante) per l'appello del 6 febbraio. Qlc riesce a spiegarmi brevemente che cavolo intendono i neogrammatici con il principio del cambiamento fonetico? Leggo e rileggo ma non mi pare sia scritto in italiano ... help me! C'è qlc altro pazzo che sta preparando l'esame in un mese? Sapete se in pratica vengono ancora utiizzate le domande degli anni scorsi???? Grazie!!!!
penso che vengano utilizzate anzi spero.cmq aspe' ci provo io...dunque i neogrammatici parlano del linguaggio come un attivita' umana e cercarono di studiarla in maniera sistematica.
Dunque il cambiamento fonetico dice che tutte le parole che sono colpite da cambiamento gli cambia anche il suono. Mi spiego meglio la lingua è fatta di suoni , questi sono emessi dall'apparato fonatorio che nasce vive e muore.è per questa ragione che le lingue seguono l'evoluzione(darwin).E' la legge fonetica la regolarità del cambiamento del suono è una premessa per considerare l'evoluzione linguistica.Cambiano le parole nella storia e cambiano i suoni perchè varia l'apparato fonatorio e subentrano nuovi modi di parlare L analogia opera a livello morfologico e sintattico e ristabilisce ordine nella lingua.grazie a questa è possibile spiegare le eccezioni alla regolarità del cambiamento fonetico.tieni in conto che i neogrammatici erano alla ricerca costante di uno stato primigenio della lingua che poi la storia avrebbe guastato.Come si evolve l'uomo preistorico analogalmente si evolve la lingua.si capisce?
Ragazzi ma qualcuno ha la lista delle domande di giacomelli degli anni scorsi?
Sul forum di studentistatale dicono che si impunti sul suo "Magia del significato" e mi pare che una domanda di fonetica capiti a tutti.
Però sono discussioni vecchie e ovviamente il suo corso cambia di anno in anno..
Se volete dateci un'occhiata anche voi su www.studentistatale.it/forum
Anche perché io la fonetica non la saprò *MAI*, quindi spero vivamente che siano informazioni vecchie.
quindi ... tutte le parole per le quali il suono cambia sono soggette a loro volta a cambiamento. Il suono cambia in quanto l'apparato fonatorio che le emette è soggetto a modificazione ... GRAZIE!!!!!
Ma scusate durante le lezioni Giacomelli diceva che non gli interessava la fonetica!!!
O sbaglio???
si è vero me lo ricordo anche io pero' i nomi delle vocali e delle consonananti le chiedeva lo stesso solo che non ci si intestardiva come gli altri anni..almeno da quel che mi ricordo che ha detto...rimane un dubbio i suoi assistenti lo sapranno?
scusate...per caso uno d voi ha:lezioni d sociolinguistica e linguistica applicata BERRUTO-BERETTA. E socioliguistica R.A HUDSON?
v pregoooo grazie
ops...no...hudson ho appena scoperto d averlo..grazie cmq.servirebbe invece quello d berruto beretta...grazie ancora
io ce l'ho!!ma non ho lo scanner....
grazie anyone ma stavo x cancellare tutto xkè una mia amica mi ha appena detto ke me lo regala dato ke lei non deve più usarlo.grazie cmq!
io mi ricordo ke il Giaco ha detto a lezione ke x qst'anno nn avrebbe chiesto NEANKE UNO dei nomi delle vocali e consonanti!mentre gli anni scorsi li chiedeva sempre....magari ho sentito male...xo nn li ho studiati quindi se gentilmente c'è qlkuno ke abbia qlk certezza la faccia pervenire il prima possibile!
qualcuno sa di benedetto croce il parlante vate che chiede?
BENEDETTO CROCEEEEEEEE!
questa mi giunge totalmente nuova! e dò l'esame mercoledì!
HELP!
si ma se fa una domanda simile mi alzo e lo picchio dandogli io del gambadilegno........non ce la faccio piuuuuuù ma quanta roba bisogna studiare!!
Qualcuna sa cos'è il realismo duro e il realismo culturale-ermeneutico non lo trovo da nessuna parte...ho l'esame mercoledì......
idem come sopra, ma dove in che contesto se ne parla? io anche sugli appunti non l'ho mai annotato!
eh eh ma io sono avanti ho le domande che faceva agli altri anni mi sa che erano già state postate piu' in su
www.studentistatale.it/forum
non so se ci sono ancora cmq..
ciao sono una non frequentante che darà l'esame di linguistica a febbraio - ma il secondo libero di semantica, "Lo strano caso della signora ..." è già uscito / quando esce ?
Verrà chiesto nei prossimi appelli o Giacomelli ne ha indicato un altro ?
Grazie x
guarda..pare che sia già uscito..giacomelli nelle ultime lezioni aveva dettato delle domande per quelli che si presentavano il 10..cmq si lo chiede se non hai fatto il test con il pellegrini
Ciao, mercoledì qualche anima pia che dà l'esame può dirci cosa chiede, quanto dura, se è clemente o no etc. etc.? Grazieeeee.
helene è uscito e costa 15 NeuriNI -.-" 'STARRRDO
leifthrasir guarda ke nell'introduzione della magia del significato trovi una riga miserrima e dopve nn si capisce nulla ke fa riferimento a croce!ciao a tutti e buono studio
NO, NON DIRMI CHE CHIEDE QUELLA MISERRIMA RIGA!! Se qualcuno, chiunque esso sia, osa chiedermi qualcosa tipo una didascalia o una cosa detta in una riga di un'introuzione...lo ammazzo...
grassie bionda, ci sono incappato anche io poco fa!!!
comunque... anyone, hai le domande??? e non me le hai ancora passate?
da internet sono state tolte, se riesci a mandarmi una mail mi fai un gran favore!!!
(leifthrasir@hotmail.it)
grazie anticipatamente.
sono troppo brava (scuotendo la testa)...te li avevo ricopiati uno ad uno solo che nel mio coputer c'è una colonia di virus e me li ha cancellati tutti..che bello..
dopo che mi è passatto il fumo nero, li ho cercati di nuovo su internet e li ho trovati!!! grazie grazie niente apllausi
http://ariel.ctu.unimi.it/corsi/cdlSuc/virtualdisk/folderContent.asp?virtualDiskId=33&folderId=8948
non fatevi spaventare la maggior parte delle cose si ripete ma resta cmq tanta roba...
ehy ma quanta gente c'è per il 10 a fare l'esame????
credo che saremo meno di una trentina (stima molto ottimistica)
di Yambo a quanto pare solo io e te!
siccome non ho comprato il libro quello di hellen smith qualcuno mi dice che ha detto croce in quelle 2 righe?grasias :)
mancano circa tredici ore al mio destino...
perché non mi avete fermato quando ho detto che volevo dare linguistica il 10!!! AMICI CRUDELIIIII!!!
Bon, ormai è fatta, che Superpippo sia con me!
30..non ci credooooo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
fatevi interrogare dalla minguzzi è un tesoro di donna vi aiuta tantissimo..studiate von humboldt(gli si illominano gli occhi quando gliene parlate),scleicher e la teoria dell'albero genealogico, jacobson e poi ovviamente fonema, fono, allofono e morfema che ha chiesto ha molte ragazze prima di me..
a me ovviamente ha fatto le domande più nello specifico..la mia solita fortuna..mi ha chiesto il triangolo/trapezio vocalico e mi ha chiesto quali sono le vocali bilabiali,le 3 dimensioni diatonica,diastratica e diafasica, la teoria della deprivazione sociale di bernstain,l'indagine di labov della r preconsonantica, il matched guise e il lavoro di faccia..
IO CON LINGUISTICA PER ORA HO CHIUSO IN BOCCA AL LUPO PER IL VOSTRO ESAME!!!(non ci credo!!basta linguistica!!)
Anyone COMPLIMENTI!!!! Senti un pò, ma quando chiede morfema, fono, trapezio ecc. basta darne la definizine oppure bisogna parlarne più ampiamente nel contesto dell'analisi che le contempla? E poi, come si fa a scegliere da chi farsi interrogare? Quanto dura l'esame? E'stato bocciato qlc?
So che uno è stato bocciato perché aveva confuso Hjelmslev con nonsochi e ovviamente è stato buttato fuori tra "lei non mi piglia per il culo" e robine così.
In compenso Leifthcoso ha preso 30 e lode oltre ad aver avuto dal Giacomelli in persona una proposta di matrimonio scappando a BoraBora. E non scherzo.
Ora direi che per meditare e prepararci psicologicamente potremmo eseguire il seguente esercizio:
sederti a terra a gambe incrociate, alzare le braccia e congiungerle al di sopra delle testa con gli indici.
A questo punto chiudete gli occhi e ogni 5 secondi pronunciate un insulto diretto a leifthcoso per il suo 30 e lode. :D
:*******************
ah molto bene ... ti dico solo che io non so nemmeno come si pronuncia Hjelmslev, anzi qlc per evitarmi figure di m.... potrebbe dirmelo? Evitando la trascrizione fonetica sarebbe meglio (non la chiedono vero?).
Anyone se quelle sono le domande ke ti ha fatto è molto meglio farsi interrogare dal Giaco!ha fatto domande più facili(secondo il mio punto di vista!)e soprattutto molte meno!!!!!barbara ha chiesto Hjelmslev quindi ho sentito la pronuncia del nome almeno una decina di volte.....ma sfortunatamente l'ho già rimossa!!!!kmq in teoria se te lo chiede il nome lo pronuncia prima lui quindi x imitazione eviti la figura di m....!
kmq Leifthcoso(adotto il nome ke ti assegnato cetri ke è molto più semplice se nn ti disp!)è solo grazie a me ke hai avuto il tuo super voto anzi grazie alla mia idea di far assistere pippo attivamente al tuo orale ora devi ricambiare il favore...qnd mi interrogherà il Giaco tu entrerai kn me e gli fai trovare sulla scrivania i biglietti x Bora Bora kn tanto di dedica romantica minacciandolo xo di nn scappare kn lui se nn mi da un voto dal28 in su!!!!INTESI????????
per favore qlc risponda :-)
quando viene chiesto cos'è un fono, morfo, fonema ecc. è sufficiente dargli la definizione oppure si aspettano altro?
Giacomelli fa domande molto discorsive, non ti chiederà mai cos'è un fono ma magari cos'è la fonetica, allora quando nominerai il fono vorrà sapere cos'è e via dicendo.
hjelmslev si pronuncia iemsleur
Bionda, io a Bora bora col giako non ci vado! sono però disposto ad assistere al tuo esame con qualsiasi peluche di supporto!
Cetri, grazie per gli insulti, sono arrivati!
nooo è sufficente dargli la definizione di fono,fonema etc al max per gli allofono ti puo' chiedere le coppie minime e le opposizioni fonologice cosa sono..beh a me infatti ha chiesto l'impossibile ma tutte quelle che ha interrogato la minguzzi hanno preso 30..
per hjelmslev si pronuncia hiemlslev!cmq ha ragione la bionda lo pronuncia prima lui quindi tranquilla!
Iscritta per il 6 febbraio ... :-|
Sono la 35 esima. Quanti ne fanno in un giorno?
Iscritta per il 6 febbraio ... :-|
Sono la 35 esima. Quanti ne fanno in un giorno?
guarda, l'interrogazioni di Giacomelli duravano dal quarto d'ora ai venti minuti, un po' di più quelle per la laurea specialistica. Poi, come dire, c'è da vedere quanti davanti a te danno forfet: io da sedicesimo sono passato terzo!
hey questo forum è davvero rassicurante: esami veloci, domande generiche che rispecchiano + o - i quesiti indicati, ...
si accettano altri suggerimenti e aneddoti in vista dei prossimi 2 appelli !
please :)
una domanda a coloro che hanno già dato l'esame di giacomelli: i 3 libri di Berruto li avete trovati tutti?io sono andata in festa del perdono nella biblioteca e ne ho trovato uno solo...voi come avete fatto?
guarda violetstarlet, io ho trovato il corso elementare di linguistica generale e fondamenti di sociolinguistica nelle biblioteche, ed ho le fotocopie del terzo anche se momentaneamente le ho date in prestito.
se ti serve qualsiasi cosa dimmelo pure e posso portartelo il 16 quando si registra il voto di zucchi, sempre detto che tu ci sia.
a parte il discorso libri, che tanto io non so più cosa ho e cosa no....
Ma il fatto che i miei appunti siano esigui, comprometterà la buona riuscita del mio esame? No vero?
no, almeno per quanto riguarda giako sei tranquilla con i libri. l'unica cosa che ha fatto e non c'è su questi è la struttura cerebrale, se non ce l'hai posso provare a ricordarmi di portarti domani questa parte!
ti ringrazio, se ti ricordi me ne approprio volentieri!
bene, non so te, ma io mi son dimenticata :D
Qualcuno potrebbe darmi un idea di che tipo di domande facciano giacomelli e il suo temibile staff in sede d'esame..?
thanx
Ciao ragazzi,
chi è così gentile da dirmi cosa caspiterina sono gli "acroletti" e i "basiletti"? Stanno diventando il mio incubo... help me!
Grazie mille e buona fortuna per l'esame!
allora..acroletti sono la variante piu' vicina alla lingua standard i basiletti invece sono piu' lontani.le donne preferiscono gli acroletti gli uomini i basiletti..
Ah, ecco cos'erano! Io li avevo trovati in un discorso sulle lingue creole... va beh, la linguistica comincia a darmi alla testa!
Grazie, ciao ciao
La struttura cerebrale??? Che è? Please qualcuno mi dia delucidazioni, ho l'esame martedì...!Qualunque consiglio è ben accetto :)
La struttura cerebrale??? Che è? Please qualcuno mi dia delucidazioni, ho l'esame martedì...!Qualunque consiglio è ben accetto :)
ma guarda dubito che te la chieda cmq è come è composto il cervello dai 2 lobi dalla corteccia etc..
Wow...non è che sai dove posso trovare gli appunti/informazioni?
ma voi avete visto le domande di giacomelli che sono state messe in rete sul sito? qualcuno sa dirmi dove sono le risposte dell'ultima parte, quella che si chiama "semiosi"? grazie!
Ultima domanda ai diligenti frequentanti(veri) Giaco ha fatto la storia di Martha's vineyard e la r preconsonantica (Labov, NY)? se si, nn è che qualcuno mi manda gli appunti xfavore? macoz9@hotmail.com
Grazieee
per chi volesse appunti il mio indirizzo è sbibulix@hotmail.com
ok non sono il massimo ma magari possono servire...
Per mi fate un favore: le domande di cui parli sono quelle per il corso di linguistica dell'anno accademico 2004/2005, in cui probabilmente il Giaco avrà trattato anche la semiosi. Non è un argomento che riguarda noi.
Se mi sbaglio è grave, visto che ho l'esame martedì... :-p
Ciao ciao ciao
Ciao a tutti,
avrei 2 domande che non sono riuscita a trovare nelle varie fotocopie:
1. fasi della standardizzazione linguistica
2. Fedeltà socialtipica
se qualcuno sa le risposte mi farebbe un enorme favore visto che ho l'esame martedi!
Esaminandi di martedi! Presa dal panico propongo gran ripassone pre esame via msn domani. Per chi vuole aderire il mio indirizzo è macoz9@hotmail.com
In igni caso in bocca al lupo a tutti
ps. Qualcuno mi spiega anche brevemente la storia della r preconsonantica a new york please?
Grazzzie besos
Altra esaminanda di martedì!
violetstarlet, la fedeltà socialtipica è a p 258 delle fotocopie di Hudson.
Mi aggiungo alla richiesta di spiegazioni sulla r preconsonantica di Labov: non la trovo da nessuna parte...=(
grassie!
Ulteriore domanda....dove lo trovo o che cos'è il lavoro di faccia??
Grasias
grazie mille drilla!non l'avevo proprio visto! :-).
per ariel il lavoro di faccia lo trovi in hudson a pagina 240
Ho trovato su internet la r preconsonantica di Labov. Non trovo però gli studi su Martha's Vineyard. Qualcuno me la spiega x favore?
William Labov. la pronuncia del fonema /r/ nella città di New York.
Labov, nella sua ricerca sulle variazioni di pronuncia a New York City si propose di raccogliere materiale per lo studio del comportamento del fonema /r/ (la realizzazione della /r/ finale o preconsonantica è un’importante variabile sociolinguistica dell’inglese d’America, essendo la /r/ normalmente realizzata nella pronuncia standard sorvegliata e cadendo invece nelle pronunce substandard, trascurate – esattamente al contrario di quanto succede in Gran Bretagna). A tale scopo,
era solito andare in giro per i grandi magazzini Saks, Macy’s e Klein’s di New York chiedendo informazioni su un reparto che si trovava al quarto piano. La domanda, per es., “Excuse me, where are the women’s shoes?” (“scusi, dove stanno le scarpe da donna?”) otteneva quindi normalmente la risposta fourth floor (“quarto piano”), con ben due occorrenze del fenomeno indagato. Essendo concentrato su un singolo fenomeno fonetico, Labov poteva permettersi di non registrare le risposte
ottenute, annotando semplicemente di volta in volta le caratteristiche fonetiche della /r/.
Grazie ai dati raccolti, Labov fu in grado di dimostrare che le percentuali di realizzazione della variante non standard della /r/ postvocalica finale (in questo caso la cancellazione della vibrante: car “automobile” pronunciato [kh@Ù], con la occlusiva velare sorda aspirata, e la vocale posteriore bassa allungata; la pronuncia standard è in America [kh@ÙQ]) aumentano con lo scendere nella scala delle
classi sociali e, per ogni classe sociale, con il passare dallo stile o registro più formale e sorvegliato a quello più informale e trascurato.
ma qst cosa nn l'ha mai detta in classe vero?nè gli studi di martha's vineyard!o sbaglio?e poi volevo sapere se studiate tt i nomi delle vocali e consonanti!xke...ripeto ke io in classe avevo capito ke qst'anno nn le avrebbe chieste...se avete qlk certezza.....
ma qnt siamo domani????
PAURAAAAAAAAAAAAAA
ciao a tutti
wow, la soluzione dell'enigma a meno di 24h dall' Evento... grazie 1000 ariel!
...peccato che non sia l'unica cosa poco chiara....=,(
ragazzi, so che siete nel panico pre esame però vi chiedo aiuto chiarirmi dei dubbi. Nei libri sto trovando informazioni discordanti. In Navadhyayi a pag 172, si dice inizialmente che Platone è per il legame naturale e assoluto e qlc riga sotto si dice invece che Aristotele riprende le idee di legame convenzionale del maestro (quando invece l'aspetto convenzionale era imputato ad Ermogene). Nella magia del significato si dice a pag. 15 che platone e saussure ssostengono la convenzionalità del significato e poi a pag. 20 che invece sostengono l'oggettività.
Insomma la domanda è "ma platone era un convenzionalista o un naturalista?????" Grazie.
La storia della r preconsonantica (o postvocalica, che poi è la stessa cosa) è citata anche nel libro di Berruto "Fondamenti di sociolinguistica", a pagina 144. La descrizione del fenomeno è meno dettagliata di quella trovata da Ariel, ma credo che per il nostro interesse basti. Comunque grazie Ariel.
Per la bionda: io domani sono la numero 45 e mi sono iscritta il 15 gennaio... di preciso non so quanti potremmo essere, spero solo di venire chiamata domani e non mercoledì! Secondo voi quante persone riesce a fare al giorno?
Per Barbara: da quello che ho capito Platone sosteneva entrambe le posizioni. Alcuni nomi sono convenzionali, stabiliti dall'uomo, altri vengono richiamati alla mente in modo naturale quando si vedono gli oggetti ai quali corrispondono.
Nel dialogo platonico infatti Socrate (col quale Platone si identifica) confuta sia l'ipotesi naturalista di Cratilo sia quella convenzionalista di Ermogene. Per approfondimenti potete consultare:
http://it.wikipedia.org/wiki/Cratilo_%28dialogo%29
In bocca al lupo per domani!
vi prego una risposta:
LA PARTE DELLE DOMANDE DAL TITOLO 'SEMIOSI' LA CHIEDE?
I'M STILL-I'M STILL JENNY FROM THE BLOCK!
ha detto
lo ha proprio detto!
Cosa ha detto? Non chiederà mica la semiosi????
Panico e Paura
oh fate i seri...che qualcuno risponda ad ariel e di conseguenza a noi tutti interrogandi!
il 'triangolo vocalico' è quella cosa propria dei membri della società che preferiscono usare l'acroletto e le varietà di lingua più corrette?
;)
ragazzi del blog...visitate http://pranzosociale.blogspot.com
è un link sicuro,tranquilli...
Facciamo che non la chiede.... Ormai manca poco.
Tanta Merda a tutti!!!
Dovreste dire ai professori che gli assistenti non deve trovarli sul momento prendendo a caso un professore e dicendo: "tu, vieni a fare l'assistente..."
oggi uno spettabilissimo assistente del professore ha interrogato:
1. senza sapere che libri ci erano stati assegnati da studiare (la prima domanda che ha fatto è stata: "che libri avevate?")
2. senza aver la minima idea di cosa fosse il libro della Smith
3. dimostrando la legge fonetica con una proprozione, dove se non ho capito male orator sta a oratoris come x sta a honoris (da cui x=honor)????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
Se malauguratamente vi trovaste a dover essere interrogati da lui, ricordatevi che per lui tutto è relativo, perciò potrebbe anche venir fuori che la legge fonetica venga paragonata ad une funzione matematica oppure che i 4 livelli di arbitrarietà di saussure in realtà non sono di saussure, ma del berruto, e che solo l'ultimo dei 4 è veramente di saussure... VOI ANNUITE E ASSECONDATELO!!!
Di questo appello resterà solo una cosa: Giacomelli che non riesce ad aprire il caffè portatogli da un ragazzo e in preda alla rabbia lo chiama dicendogli: "tu, giovane nazista, vieni ad aprire il mio caffè che nè io nè il mio allievo riusciamo a farlo!"
Anche io sono finita in mano a quello sconosciuto assistente-ameba e concordo con quanto detto da un consiglio. La cosa importante è annuire e sorridere sempre, anche quando stai pensando: "ma questo morto in piedi, con i suoi discorsi senza senso, dove cacchio vuole arrivare?". E non preoccupatevi se non vi fa aprire bocca, o non capisce cosa dite, o vi fa le domande e poi si risponde da solo, a quanto pare fa parte del suo stile...
Con me ha fatto così e poi mi ha dato un voto stratosferico! Spero che l'esame sia andato bene anche a voi.
Ciao ciao
Potete dirci che cosa è stato chiesto oggi? Grazie!!!
A me l'ameba ha chiesto le consonanti occlusive e fricative, labiodentali, sorde e sonore, con tanto di esempi (mi sentivo una cretina a star lì a inventargli suoni a caso, ma lasciamo stare). Poi la differenza fra lingue lessicologiche e lingue grammaticali, e quindi definizioni ed esempi di parole opache e trasparenti; infine la diasistemia, gli italiani regionali e i dialetti.
Alla ragazza che era prima di me ha chiesto l'etimologia popolare, la nascita della linguistica moderna e altre cose che non ricordo.
Ad una mia amica il Giaco ha chiesto solo di spiegare una parola in sanscrito e le prove che dimostrano che il sanscrito di Hélène Smith era una lingua bastarda, di impronta dialettale.
La Minguzzi è stata molto pignola: ha chiesto la differenza fra fonetica e fonologia e tutte le definizioni connesse (fono, allofono, fonema,...), la teoria delle onde di Schmidt, von Humboldt, e un sacco di cose sulla "Magia del significato". Attenzione perchè per ogni concetto vuole anche un esempio.
Comunque se studiate in modo (quasi) decente non c'è da preoccuparsi, andate tranquilli!
"tu, giovane nazista, vieni ad aprire il mio caffè che nè io nè il mio allievo riusciamo a farlo!"
HAHAHAHAHA NON POSSO CREDERCI HAHAHAHA sensazionale hahahaha
cmq raga io mi sto prendendo male, lo faccio ad aprile questo esame, ma mi sembra difficilissimo!!! è così o è solo 1impressione????
ma allora la fonetica la chiede ancora ... sigh, ma a lezione non aveva detto che quest'anno non era importante ?
Dunque da quanto deduco dalle domande che fanno non chiedono praticamente niente di stora della linguistica...
(pagine del libro dal titolo strano : Navadhyayi )
AIuuuuutooo!
boh cli, ad ale giacomelli l'ha chiesta.
riguardo la fonetica, comincio già ad impiccarmi. farò l'esame a febbraio ma non la saprò maaaaaaaaaaaaai.
Ciao!!!! Io ho fatto l'esame con quella santa donna della Minguzzi. Fa una domanda per argomento di quelle della vecchia lista di Giaco (1 teoria linguistica, 1 storia, 1 sociolinguistica, 1 semantica). Di fonetica ha chiesto solo cosa studia e i vari foni, fonemi, allofoni (senza esempi credo). Se avete studiato passa l'esame passa in un attimo e lei è veramente gentile. Grande Minguz
ragazzi non ho frequentato il corso - c'è qualche anima buona che ha gli appunti in word e me li può mandare via mail please ?
ho l'esame il 6 febbraio ...
Cli, ocio!
il giako fa sempre una domanda su navadayadyayuauakasdnaioj(inserire lettere a caso)ayayi; in particolar modo se si è già fatta la parte su Helene Smith
Poi, per non mi ricordo chi: La semiosi è solo per la laurea specialistica, ergo a noi non ci tocca.
Salome, l'esame è davvero abbordabilissimo! Se hai preso 30 in estetica qui ti becchi anche la lode! insomma, guardami: ce l'ho fatta io!
Fonetica: Allora, per la questione fonetica: giako non la chiede; la minguzzi tende a fare domande del tipo: "quali sono le caratteristiche dei suoni occlusivi?" risposta di teoria semplice semplice, chi non sa dar risposta a questa viene in****** con la domanda: mi produca un suono [e.g.] occlusivo.
L'assistente 'gnurant invece ha fatto ai primi tre esaminandi una domanda di fonetica prima di rendersi conto che nessuno la sapeva ed andare quindi dal boss per chiedere delucidazioni. L'immenso l'ha liquidato dicendo: "non chiedergliela"
Take it Easy
hahahahaha l'immenso hahahahaha
cmq non menare jella che a me estetica piaceva, linguistica invece m fa cagare hahahaha quindi DUBITO FORTEMENTE di prendere 30, figurati la lode hahahaha manco di notte ghghghgh (e poi tanto se ne riparla ad aprile...se non mi secca in storia hahahaha)
ragazzi volevo un'informazione sulle pagine da studiare di "fondamenti di sociolinguistica". Da che capitolo si comincia? non trovo le pagine.. se seguo quelle della mia edizione non ha senso iniziare alla pagina indicata.. aiutoooo!
la minguzzi nn è poi così santa!!!!è buona è vero ma ti deve andare di culo x le domande ke ti fa...a me ha chiesto:
-cos'è il codice(mi racc ditele ke unisce significante e significato o nn vi da la risp del tt giusta);
-la convenzionalità(...domanda ambigua eh?)dovete dirle cosa sn icone,segnali,ecc;
-l'indagine di labov sulla r preconsonantica a New York...vuole anke sapere km i il ceto alto e quello basso la pronunciavano;
-i neogrammatici, ma se nn le dite ke la regola teorizzata si chiama dell'INECCEPIBILITà(...di qlk...) nn vi tiene buona la risp...anke se le avete detto tt il resto km ha fatto kn me...nn c'è analogia o mutamento fonetico ke tenga!
-veicolo, contenuto e terreno della metafora...ma kn tutte le domande ke esistono mi spiegate ke domanda del cavolo è qsta??
-la matched guise
poi altre cose ke nn mi ricordo...
kmq se capitate kn lei dovete sapere molto bene la teoria linguistica(berruto)xke se andate male in quella il voto sarà inevitabilmente basso e se al resto nn rispondete a tt abba bene vi sega...ne ha bocciati un pò in qst appello anke se ne era dispiaciuta...!in realtà le domande di teoria sono fattibilissime e chiede tutte nozioni fondamentali ke uno ha studiato sicuram!
kmq nn è poi così difficile km si potrebbe pensare!salvo rari casi ke dipendono da sfiga e emotività eccessiva se uno ha studiato anche non alla perfezione non viene bocciato!almeno secondo il mio punto di vista!
GIAKO SEI UN GRANDE!!!!ma xke nn andiamo a seguire qlk altra sua lezione? così impariamo qualcosa in+ sugli aneddoti della vita sessuale di Lapo...è davvero una persona divertente!!!!!
legge dell'ineccepibilità??? Ma è stato spiegato a lezione?
In Nava .. ricordo i principi di legge fonetica (mutamento fonetico regolare) e quello di affinità (ordine nella lingua)ma non questo. Aiutoooo!
ciao ragazzi, potete aiutarmi? Dove trovo realismo duro vs relativismo culturale-ermeneutico nello studio della lingua? Martha's Vineyard? (tutte e due le domande riguardano i punti dell'anno scorso) Grazie, bacio
cry: devi iniziare dalla fine del capitolo due (una lista di assiomi) fino al 5.4 escluso
poi riprendi dal 6.2 e vai fino alla fine.
grazie mille cetri, non sapevo più che fare!!!
Ragazzi ditemi che né giako né i suoi assistenti chiedono fonetica e fonologia perché non mi ricorderò mai tutte quelle robe....
aiuuuuuuuutooo!!!!!!!!!!
lunedì 29 gennaio, ore 11.45:
sono messo non male.
di più.
Realismo -> medioevo, si contrappone al nominalismo. I realisti sostenevano l’idea platonica del linguaggio come manifestazione delle idee
Relativismo -> umanesimo. Si abbandonano le tesi aristoteliche in favore di una visione relativistica in cui il linguaggio è un mezzo per plasmare l’esperienza. La concezione storica delle lingue, che troverà piena espressione nell’800, si scontra con le idee di Cartesio che si esprimevano in favore delle tesi aristoteliche.
Le sue tesi confluiranno nelle grammatiche razionaliste.
Quindi forse il concetto è:
ma la risposta alla domanda realismo duro vs relativismo può essere questa:
Realismo -à medioevo, si contrappone al nominalismo. I realisti sostenevano l’idea platonica del linguaggio come manifestazione delle idee
Relativismo -à umanesimo. Si abbandonano le tesi aristoteliche in favore di una visione relativistica in cui il linguaggio è un mezzo per plasmare l’esperienza. La concezione storica delle lingue, che troverà piena espressione nell’800, si scontra con le idee di Cartesio che si esprimevano in favore delle tesi aristoteliche.
Le sue tesi confluiranno nelle grammatiche razionaliste.
Aristotele-> legame convenzionale->cartesio->
>grammatiche razionaliste-> von Humboldt
Platone-> legame naturale/assoluto->realisti
Ha senso?
che casino ho combinato? vabbè si capisce?
Aristotele-> legame convenzionale->cartesio->
>grammatiche razionaliste-> von Humboldt
Platone-> legame naturale/assoluto->realisti
Realismo duro VS razionalismo: per me è giusto, secondo voi ?
Barbara sono la ragazza che ha posto la domanda tanto difficile: grazie per la risposta, molto esauriente, ma...il relativismo che dici tu corrisponde al razionalismo del libro, ma sono la stessa cosa? bacio
Purtroppo ho solo dato un'interpretazione, alla fine sono anche io in cerca di risposte. Anzi colgo l'occasione per chiedere se qlc sa:
1) farmi qlc esempio di varietà diatopiche e non assurte a standard nazionale. Sono ad esempio tutti i dialetti italiani ad eccezione del fiorentino?
2) dirmi cosa studiare per rispondere alla domanda sulle formule di cortesia, “io”, deittici ecc;
3) cosa studiare per rispondere alla domanda: gli item dinnanzi al parlante. Esiste una “soglia” delle varietà ?
Grazieeee
Relativismo e Razionalismo non sono la stessa cosa.
La crisi del modello aristotelico porta al Relativismo (il linguaggio plasmerebbe l'esperienza).
Cartesio, invece, nel Razionalismo riprende le tesi convenzionaliste di Aristotele.
La domanda Realismo duro VS Razionalismo riguarda la vecchia contrapposizione tra Platone (legame naturale tra parola e oggetto) e Aristotele (legame convenzione tra parola e oggetto).
ragazuoli mi aspetta un'impresa disperatissima...5 libri in 6 gg!! qualcuno mi dice se chiede qualcosa presente solo negli appunti?
ragazzi qualcuno ha x caso un riassunto di "fondamenti di sociolinguistica"?
Gibo3 sono nella tua stessa situazione!!
bella cry, siamo nel dramma!!!
io devo finire le "Lezioni", poi devo fare Hudson e Magia del Significato!!!
e "Fondamenti" per ora è stato il più pesante!!!
Gibo per gli appunti mi sembra che l'unica cosa che può chiedere è la corteccia cerebrale, però nemmeno io ce l'ho scritta bene...
Se qualche uomo santo e pio ci potrà dare una mano ringrazio
Comunque Gibo e Cry, io ho appunti per nauidauidaui e per il corso elementare di berruto. se volete ve li passo su messenné
scusate il disturbo... volevo sapere se esiste un'e-mail x contattare gicomelli o un suo assistente... v ringrazio...
baci
laCIz
oi ciz! anke tu su yambo?? La mail di Giacomelli è roberto.giacomelli@unimi.it
x Cetri: grazie mille, ma i riassunti di navadycoso e corso elementare li ho già ;-)
Cetri, Cry non sn io....cmq li ho già quei riasunti grazie mille
scusate ma il capitolo 3.2 di corso elementare (quello sulla fonologia) è da fare?
mi sfuggono queste due robine qua.. dov'è che le trovo?
scleicher e la teoria dell'albero genealogico
diasistemia
grassie
@cry: sì, perché no?
@cryst eeeeeeeeee, un po' di fantasia ragazze!!! :D
Ciao tesoro...ebbene sn arrivata ank'io...
grazie x l'e-mail...
ieri nn ti ho risp xkè cm mio solito mi sn addormentata... ops... ihihihi
bacioni
x cetri: cercavo di autoconvincermi che non l'avrebbe mai chiesto perchè, come dire, non ci capisco 'na bega! mi toccherà studiarlo...
x Ciz: non cambierai mai! eheh
Cetri, nei miei appunti (da Fondamenti di Sociolinguistica) risulta che il Diasistema è la somma di varietà attorno all'Hard core linguistico. (tecnicamente è un sistema di livello superiori, costituito da un sottosistema comune e da sottosistemi parziali, che riunisce in un unico sistema più sistemi vicini, comiglianti, aventi molte opposizioni in comune). Bene adesso mi rimangono ancora millecinquecento definizioni da apprendere. :-(
é da 5 giorni che ripeto definizioni, ho una confusione in testa! Perchè ho l'impressione di non ricordarmi niente???
ragazzi, x chi ha già fatto l'esame: chiede molto di fondamenti di sociolinguistica? nn mi entra proprio in testa!!
grazie
ok J, non ho capito una bega. :D
in compenso ho ritrovato la teoria dell'albero genealogico da solo. :D
avviso tutti che andrò totalmente impreparato a questo esame.
non sono in grado di studiare a memoria, proprio non ne sono capace.
inoltre mi rifiuto di rispondere a domande come "gli assiomi della sociolinguistica".
no dai, non posso imparare due pagine di libro a MEMORIA in università. mi rifiuto.
Cetri siamo in due tranquillo...io memoria zero!!
...secondo voi la Postfazione Fantastica di Helen Smith è da fare?
consiglio a tutti la Postfazione Fantastica di Helen Smith ... merita !
chi mi aiuta????sono nel panico...non riesco a trovare alcune cose:
-croce e il parlante vate
-formule di cortesia, "io", deittici
-item dinnanzi al parlante
-martha's vineyard
grazie!
x simandini:
-croce: Secondo Croce la lingua è un’“espressione individuale concreta”. Dice che la lingua la fa il singolo. Secondo Croce il singolo è l’ego cartesiano (cogito ergo sum). il parlante è un "vate" (profeta) che che crea ex nihilo (dal nulla)
-formule di cortesia, "io", dittici: Le formule di cortesia sono dentro la lingua e hanno una funzione sociale. Ci sono degli item linguistici che non hanno funzioni all’infuori di quella sociale. Per esempio le formule di saluti, d’incontro o di commiato, i segnali di cortesia, le acclamazioni e i brindisi. La maggior parte delle funzioni sociali della lingua riguarda fatti relativi al parlante. Ma questo legame non è limitato solamente a funzioni sociali, è dittico, cioè è basato sulla immediata situazione del discorso. Un esempio è la parola “io” che può facilmente definirsi riferita al parlante. E’ argomento di discussione se il significato sia interno o esterno alla lingua: se è interno allora il legame del parlante deve essere interno al linguaggio quando è parte della definizione di io.
-martha's vineyard: È un’isola preda annualmente dal turismo e ciò stava alterando l’identità medesima dei abitanti dell’isola. In quest’isola c’era una rete sociale chiusa. L’invasività del turismo portava a una standardizzazione dell’identità socio-culturale indigena, quindi i pescatori hanno realizzato un’innovazione linguistica pronunciando "town" teun per mettersi al riparo da questa standardizzazione.
-item dinnanzi al parlante: Gli item linguistici (ogni elemento di un insieme grammaticale, lessicale considerato quanto termine particolare) sono collegati a item sociali. I linguisti pensano che questi legami siano esterni alla lingua vera e propria. Gli item linguistici sono in rapporto anche con i singoli individui, l’enfasi posta sull’individuo è importante per formulare teorie sociali della lingua.
penso sia qst ma nn ne sono sicura
La maggior parte delle funzioni sociali della lingua riguarda fatti relativi al parlante. Ma questo legame non è limitato solamente a funzioni sociali, è dittico, cioè è basato sulla immediata situazione del discorso. Un esempio è la parola “io” che può facilmente definirsi riferita al parlante. E’ argomento di discussione se il significato sia interno o esterno alla lingua: se è interno allora il legame del parlante deve essere interno al linguaggio quando è parte della definizione di io.
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eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeehhhh?!
Nella mia testa grande confusione, massa informe di concetti, poca sostanza.
Grazie cry, sei stata gentilissima!
in bocca al lupo a tutti x domani!!!!
Finalmente è finitaaaaaaaaaaa!!! Cmq mi avevano raccontato cose terribili sulla minguzzi, invece è stata squisita!!!!
ragazzi 30!!! se violete andare sul sicuro andate da quella santa donna della minguzzi!! lei fa solo domande tra quelle del foglio di giacomelli.. quindi vi basta scaricarle e saper rispondere a quelle e il gioco è fatto.. se vede ke partite spediti a rispondere vi interrompe subito e vi da x buono l'argomento.. è tutta questione di parlantina e furbizia (basta conoscere le domande eheheh).. e se siete in difficoltà vi aiuta.. fidatevi, non è un esame così mostruoso, è il contario!!
Ragazzi, occhio che se vi fate interrogare dal giacomelli vi farà il pelo e il contro pelo su helene smith, tipo farvi vedere delle immagini in bianco e nero e chiedervi di cosa si tratta ... :-)
solo io vorrei prendere a calci in..emh.. la minguzzi?
dove posso trovare la lista di domande?
ha postato l'indirizzo anyone.
comunque ecco qua:
http://ariel.ctu.unimi.it/corsi/cdlSuc/virtualdisk/folderContent.asp?virtualDiskId=33&folderId=8948
fai copia e incolla sulla barra degli indirizzi ;)
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in quanto all'esame, tranquilli!
visto che nessuno ha ancora detto nulla, menzione d'onore per il Vai (che sia l'ameba della sessione del 23 gennaio?)
mi ha chiesto parole in latino visto che avevo fatto lo scientifico (eeeehhh?), mi ha chiesto di spiegare con una funzione matematica con tanto di dominio, codominio, immagini etc la legge fonetica della -s- intervocalica in latino (eeeeeeeeeehhh?) e altre robe fuori dal mondo.
mi contraddiceva su OGNI cosa e cominciava a parlare lui: per esempio mi ha chiesto di labov e io gli ho spiegato la storia della /r/ a new york e lui ha cominciato a chiedermi chi fosse labov e i suoi studi in generele. io giustamente gli faccio notare che di labov abbiamo toccato solo quell'argomento, allora comincia a parlare lui a spiegarmi la sua vita, wow!
era poi stupenda la faccia che faceva quando non era d'accordo.
ma alla fine mi ha dato un 30! evaaaai :D
vendo libri di linguistica. se qualcuno è interessato scrivete pure qui.
io sono interessato ai libri!
come ti contatto?
per sorre:Ho tutto il materiale ad esclusione del libro di Helene Smith. io domani sono in festa del perdono; altrimenti ci possiamo accordare per un giorno in via noto. Comunque rispondimi pure qui perchè tutti i giorni controllo.
azz credevo di aver già risposto...?!
in ogni caso dimi tu come sei comodo, io sono in via noto il mar-mer-gio dalle 12.30 alle 16.30, se capiti di lì perfetto sennò ti raggiungo in fdp...
per sorre: probabilmente sono li mercoledì. rimaniamo che ci troviamo il 28 febbraio in via noto all'ingresso prima delle lezioni. ti va bene? come ti riconosco? ti servono tutti i libri?
alto, tabagista, giacca di jeans, pizzo, zaino bianco, capelli lunghi ma non troppo.
credi basti?!
per sorre:direi di si..mercoledì alle 12.15 davanti all'ingresso. Per riconoscere me cerca una ragazza alta castana con i capelli lunghi con un ragazzo biondo. credi che riusciamo a ritrovarci? scusa se te lo chiedo: i libri ti servono tutti?
"pabla": ciao a tutti..qualcuno ha per caso i riassunti di tutta la parte di Sociolinguistica o ha risposto alle domande di Giacomelli.. vi prego sono indietrissimo e vorrei fare l'esame ad Aprile...
grazie
ragazzi mi affido a voi c'è qulcuno ke puo dirmi bene ke domande vengono fatte su helene smith ?
Ragazzi, HELP!
Sto preparando l'esame di linguistica generale del 17 e mi accorgo ora-perché sto ancora studiando-che tra le mie fotocopie di "Fondamenti di sociolinguistica" mancano le pagine 100 e 120..
Nn c'é qualche buon anima che me le può scannerizzare e spedire all'e-mail artclizia@fastwebnet.it ?
Lo so che 2paginette nn cambiano niente ma sembrano trattare concetti base...
grassie!!! ^_^
pabla: mi dispiace ma nn ho fatto riassunti..
infiltrata: nn ne ho la più pallida idea...nn so potrebbe chiedere cosa ne pensa saussure del sanscrito di helene...boooh!
Non so se possono servire a qualcuno (penso che praticamente quasi tutti abbiate già fatto l'esame...), comunque vendo i libri... se vi interessa fatemi sapere.
* update del 29 maggio *
non c è nessuno che da l esame il 7 giugno?
o yeah!....io!(spero)
anche io lo do il sette... ma per ogni cosa che imparo ne scopro un'altra che ignoro... che sbatti!
si idem troppa roba. e poi non è facile trovare tutto in base al foglio con le domande.
sì io molte domande nn le ho trovate...bò
Io lo do il 7!
Ma è importante sapere nell'ambito del rapporto tra lingua e stratificazione sociale tutti i modelli a schema fatti che indicano le variabili???
e sulla diglossia cìè da ricordarsi tutte le mille distinzioni fatte!?
e ancora è giusto dire che il diasistema è in fin dei conti il repertorio linguistico?
............
un'anima buona che perda tempo nella risposta please:-)
prima domanda: non credo o almeno io non li faccio proprio
seconda: non credo. Io mi studio solo le definizioni, la differenza tra diglossia e bilinguismo e penso che devi sapere il fatto che in italia c è un plurilinguismo che a volte è associato con la diglossia ( come in veneto)
terza: io penso che sia piuttosto un sistema linguistico che comprende piu sottosistemi con tratti comuni. quindi è una lingua che comprende piu varietà, non credo sia esatto dire che è un sistema linguistico.
spero di esserti stata utile
prima domanda: non credo o almeno io non li faccio proprio
seconda: non credo. Io mi studio solo le definizioni, la differenza tra diglossia e bilinguismo e penso che devi sapere il fatto che in italia c è un plurilinguismo che a volte è associato con la diglossia ( come in veneto)
terza: io penso che sia piuttosto un sistema linguistico che comprende piu sottosistemi con tratti comuni. quindi è una lingua che comprende piu varietà, non credo sia esatto dire che è un sistema linguistico.
spero di esserti stata utile
volevo dire " repertorio linguistico. alla fine
...ma a proposito della domanda su hjelmslev invece...ma oltre lui e alle sue teorie(troppo)...cosa dobbiamo sapere degli emuli barthes e lacan?...scusate...magari è una domanda scema..grazie
Grazie biscottina, molto chiara!
Ma di helene smith cosa c'è da dire???
o meglio chiedono nello specifico le parole sbagliate, le regole non rispettate o basta fare un quadro generale?
HELP ME
secon do me basta un quadro generale anche se ho sentito dire che giacomelli si impunta abbastanza su quel libro. ma non credo che arrivi a chiedere le varie parole in sanscrito ecc, a meno che non siano davvero significativi.
per quanto riguarda invece Barthes e LaCan non ne ho idea e non li ho neppure trovati sul libro. voi?
mha..
ragazzi ma...se tipo il 5 o il 6 ci trovassimo in noto x ripassare? qualcuno verrebbe? magari il 5, cosi poi c'è 1 altro giorno per ripassare a casa...no?...perchè io sono verameeeeeeeeeente in alto mare :S :S :S
guarda io (lo so sono pazza) in toeria il 5 cerco d dare piotti...xò se voi siete lì a ripassare magari v raggiungo dopo l'esame..
cmq io sono molto più in alto mare d te sicuramente :)
guarda la mia intenzione iniziale era di dare piotti il 5 e giako il 12..però poi il simpaticone ha spostato l'esame...e siccome lavoro pure non avevo tutto sto tempo x prepararne 2 :S :S :S uffi...
beata te se riesci a farli entrambi...
oh qke altra anima che fa un ripasso collettivo c'è???
Ciao a tutti, anch'io devo dare l'esame il 7 e sono messa davvero male, se c'è qualcuno che ha dei riassunti può mandarmeli a Rubyv@libero.it ?
io posso ricambiare solo con il riassunto di "linguistica generale", sono davvero disperata se potete aiutarmi vi sono grata
Qualcuno può spiegarmi la posizione di aristotele e platone e la successiva questione tra stoici e grammatici al.??gli stoici seguono platone e i grammatici arist?
Chi ha gli appunti delle lezioni può mandarmeli a quest'indirizzo per favore?? killarm@mini.it ho l'esame il 7 sono in alto mare!!!
ma che appunti ... non ho un fico secco ... :( :( ma quindi niente x domani? no eh?
oddio c sn troppe cose ke nn so...cmq io domani c sn...
a che ora e dove? 12,30/13 alle macchinette? prima non posso :(
bè io domani ho l'esame del piotti...nn so qndo finisco..l'appello mi pare è alle 9...io sn 27/8 circa....conta la gente k nn viene..finirò presto credo..quindi t aspetterò lì..porto le mie risposte alle domande...xò conta k nn sn preparatissima...quindi nn io nn sn d aiuto a nessuno :)...xò tanto x vedere le cose insieme
AIUTO!!!!!
Chiunque abbia dei riassunti di "Fondamenti di sociolinguistica" potrebbe mandarmeli alla mia email "pko_sooka@msn.com"?
Grazie :)
ehm..dammy scusami tanto, lo so che è tardissimo, ma sono tornata ora dal lavoro...domani non posso più esserci, perdonami, spero tu legga in tempo :(:( in caso scusa scusa scusa in anticipo!!
letto!...tranquilla :)
(menumal :D)
qualcuno sa dirmi se il Giacomelli è obbligato a dare un appello a luglio... o se mi va male il 7 devo per forza aspettare settembre?
allora sul sifa mi sa ke nn c sono ancora le altre date(nn ho controllato ultimamente) xò ieri una mia amica mi ha detto ke ha mandato una email al giaco e qsti gli ha detto ke c sn altri due appelli...non ricordo xò le date...cmq una aluglio sicuro..prova a mand email!
paura x domaniiiiii
Grazie della risp dammy! Ho mandato una email al Giacomelli come mi hai consigliato...
in bocca al lupo per domani!
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